quinta-feira, 10 de setembro de 2020

A má notícia que é boa

Covid-19: Vacina só será disponibilizada depois de assegurada segurança e  eficácia


 


A notícia da suspensão dos testes na vacina contra a covid-19, de que a Europa tinha já encomendado 400 milhões de unidades, ontem tornada pública pela farmacêutica AstraZeneca, que a desenvolve  em parceria com a Universidade de Oxford, desencadeou duas reacções absolutamente opostas que nos devem merecer alguma reflexão.


Enquanto o primeiro-ministro, António Costa, a classificava de péssima notícia, os especialistas davam a suspensão como normal e até desejável. É um passo normal no processo científico, garantem!


Isto quer dizer que uma péssima notícia para a política é uma notícia desejável para a ciência, o que é preocupante. Que a política tem um tempo e a ciência outro. Por isso temos visto políticos a anunciar vacinas como banha da cobra, para já. Putin, já anunciou a sua. Trump quer anunciá-la em Outubro, antes das eleições, pois claro. E mesmo sem recorrer a estes dois exemplos extremos, vimos por todo o lado a política a garantir que a vacina estaria disponível já no final do ano, ou o mais tardar no primeiro semestre do próximo. No entanto, da ciência sempre ouvimos falar em dois a três anos como a melhor das hipóteses para o desenvolvimento da vacina.


Os cientistas não dizem que esta suspensão é uma boa notícia por atrasar a vacina. É uma boa notícia porque significa que o processo científico não se deixou contaminar pelo político. Aconteceu um problema, como tantos acontecem nestes processos, e a decisão científica não pode ser outra: pára tudo até que tudo se esclareça. Mau, era mesmo se a pressão política se sobrepusesse, e tudo seguisse em frente como se nada se tivesse passado.


Neste caso foi assim. Em Inglaterra, com a Universidade de Oxford, e com a AstraZeneca, o tempo da ciência prevalece sobre o da política. Nada nos garante, antes pelo contrário, tudo nos leva a desconfiar, que assim seja na Rússia de Putin. Ou na América de Trump. Ainda mais de Trump a precisar de tudo para ser reeleito.


Talvez a esta hora António Costa já tenha percebido que a notícia não era assim tão má...


 


 

40 comentários:

  1. Quer isso dizer que os russos e chineses hackearam as farmacêuticas ocidentais cedo demais?

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  2. Não falem mal daquele que é o maior negócio económico, social e político na história da Humanidade. Somos apenas sete mil milhões de almas, Contas de multiplicar ? Investigação, prevenção, apetrechos, vacinas que se tomam multiplas vezes (gripe) ?
    Tomem um exemplo de 145$ por cabeça só para a vacina
    https://www.fiercepharma.com/vaccines/china-sinopharm-chief-narrows-down-covid-19-vaccine-price-to-within-145-for-2-dose-regimen
    Todos os valores envolvidos (e não só financeiros) são absolutamente estarrecedores.
    Alguém já se deu ao trabalho de calcular quanto já foi entregue à Big Pharma, e calcular por cabeça, face ao número de óbitos É um número "invulgar".
    E esses, apenas os números declaradamente directos afectos à gripe chinesa. Outros são maiores.
    A seguir virá a narrativa e os números "verdes".

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  3. Não são 145 "escudos" para quem se recorda, são 145 dólares.

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  4. Faltou adicionar nessa equação, o processo mais importante, de que poucos falam, mas do qual dependem os restantes. Trata-se do processo económico/financeiro, pois estando a vacina em produção há vários meses, com largos milhões investidos na produção de milhões de unidades, não é de esperar que tanto investimento vá para o caixote do lixo. Se a vacina é totalmente segura ou não será um mero detalhe, o facto é que, garantidamente terá que ser vendida. Acredito que, com o passar dos meses, sairão varias "versões" da mesma vacina, á medida que o conhecimento (e resultado) evolua. Resta saber o risco que se corre em correr a tomar a primeira que nos "colocarem no prato".

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  5. Ou seja, vamos ter de continuar a cumprir regras inconstitucionais, estúpidas e sem lógica nenhuma porque em 2020 a humanidade descobriu que havia vírus respiratório. Até ao ano passado não havia nenhum!!! Se não fosse triste até tinha a sua piada.

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  6. Costuma-se falar do negócio do ano, do negócio do século e este será garantidamente lembrado como o negócio do milénio (até ver). Vender centenas de milhões de unidades de uma vacina em versão Beta-tester. Simplesmente genial.

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  7. "regras inconstitucionais, estúpidas e sem lógica nenhuma"

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  8. Em dezenas de milhares de pessoas testadas, UMA (!!!???) teve ALEGADOS problemas de rejeição, e foi logo um alto e pára o baile, o programa segue dentro de momentos. E qual é a imagem imediata que nos fica? Isto é que é uma firma séria, não é como a gandulagem da concorrência.
    Quando estiver disponível, é esta que eu quero. E vocês?

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  9. É esse exactamente o ponto. O resto do que por aí vai é (outra) conversa.

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  10. Não sei se "hackearam", se alguém "hackeou" ou alguma coisa foi "hackeada". Sei que os procedimentos científicos e éticos foram os correctos, e preocupa-me saber que esses mesmos procedimentos não estão nas preocupações de outra gente. Sim, dos referidos!

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  11. Se essa é a conclusão que a Andreia tira do texto...

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  12. E se não houver vacina? Não é certeza científica ter de haver vacina para o Sars-CoV-2, mais conhecido em Portugal, por Covid-19.
    E o recorde mundial de elaboração de uma vacina segura é de 4 anos (um tempo excepcional).
    Temos de ter calma e até existir vacina ou tratamento ( estão a ser testados em laboratórios de todo o mundo, dezenas de fármacos) temos de nos proteger, com máscaras, higienização de superfícies (vejo muito pouca) lavagem de mãos frequente ou desinfecção das mesmas e regras de distanciamento. Se nos encontramos com uns tios ou primos ou amigos, que vivem noutras habitações, não é pelo simples facto de serem nossos familiares e amigos, que devemos de facilitar as regras de distanciamento e o uso da máscara. É triste, mas é assim.
    Saúde.

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  13. O HIV é um vírus. Até hoje ninguém foi capaz de fabricar uma vacina...

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  14. António José Sousa Fonseca11 de setembro de 2020 às 13:44

    " É uma boa notícia porque significa que o processo científico não se deixou contaminar pelo político."
    Ao contrário do que acontece com as alterações climáticas onde a política contaminou o processo científico.
    Porque "as alterações climáticas estão destinadas a ser a ameaça externa que vai unir toda a humanidade sob um mesmo tecto"

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  15. António José Sousa Fonseca11 de setembro de 2020 às 13:46

    " esses mesmos procedimentos não estão nas preocupações de outra gente."
    Por causa disso é que temos este problema do COVID.

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  16. “É uma boa notícia porque significa que o processo científico não se deixou contaminar pelo político.”
    O problema é que foi o político que foi contaminado pelo científico.
    Nunca se viu tanto “Dr”a decretar medidas sem qualquer rigor científico. Dizem que é pela nossa saúde.
    Mas se analisarmos os factos deparamos com situações aberrantes.
    O ano passado morreram 3300 pessoas com gripe. Números de Outubro de 2019.
    Este ano morreram cerca de 1800 pessoas de covid. Números de Setembro de 2020.
    Há um excesso de mortes não covid de cerca de 5000 pessoas em relação ao ano passado.
    E ninguém se interroga? Acham isto normal?
    Dizem que está a subir o número de infectados mas está a descer o número de mortos.
    Não é estranho?
    Os testes não diferenciam se os infectados podem contaminar ou se estão imunizados.
    Mas continuamos a propagar o alarme social.
    O desemprego alastra, a fome aumenta, os direitos e liberdades estão ameaçados.
    Será que é preciso a economia colapsar, ou o país entrar em guerra civil para os políticos pararem com este embuste?
    Porque é que temos de seguir uma determinada linha de acção e não adoptamos a linha de acção que não viola direitos nem prejudica a economia, como por exemplo a Suécia.

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  17. Está tudo na net, é só procurar.

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  18. E tudo o que vem na net é verdade?!!!

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  19. Uma vez que muitos destes números podem ser encontrados em sites e documentos oficiais, é sempre conveniente indicar a origem.
    Não basta "dizer", há que "mostrar". As pessoas não admitem que possam estar a ser manipuladas, e o que não falta é material de prova, tem é que ser "mostrado".
    Segue o relatório do CDC que afirma que apenas 6% dos óbitos registados ns EUA se devem apenas à gripe chinesa, e os restantes 94% têm outras 2 a 3 condicões/causas/doenças "co-morbilidades", e idades avançadas na faixa dos 80 anos, E diz mais coisas, para quem tem olhos para ver, inclusive comparação com a gripe sazonal.
    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm

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  20. 6% dos óbitos referenciados COVID,entenda-se.

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  21. Depende da forma como procuramos.

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  22. A gripe é tão "chinesa" que, apesar de a China ser o país mais populoso do mundo, já há 28 países no mundo com mais mortes por Covid-19 que a China, e esse número está sempre a aumentar. A China soube combater a pandemia. E o que dizer da Europa ou do continente americano, cujos dois maiores países têm a presidentes escumalha como Trump e Bolsonaro?
    Meta o racismo onde o sol não brilha até porque este vírus é branco (e entretanto foi transmitido para os latinoamericanos como se ainda estivéssemos no século XVI).

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  23. "Está tudo na net, é só procurar."
    Não seja preguiçoso e procure você. O ónus da prova recai sobre quem faz a acusação.

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  24. Se a gripe é "chinesa", porque é que os Estados Unidos têm 43 vezes mais mortes que a China? Até um país pequeno como a Bélgica tem o dobro das mortes da China. Meta o racismo onde o sol não brilha, este vírus é branco!

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  25. Isso é para rir ou é para levar a sério?
    Eu já procurei, mostrei os números, você dúvida que culpa tenho eu?
    Leia, vá à procura, informe-se, não siga a manada, o que é que você quer que lhe diga?

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  26. Se o vírus é branco e os estados unidos têm 43 vezes mais mortes que a china.
    Eu nem imagino a tragédia nos Estados Unidos se o vírus fosse preto.

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  27. Muito Boa Dissertação Caro Louro, Parabéns a Todos Restantes pelos Comentários! Este Post Vale Nota 10, Dez Anos de Blog em Beleza! Eu Atreveria-me até a o Nomear para um Nobel, mas Trump parece já ter-se Antecipado:) Tudo de Bom, Continuação de Boas Novas ao Mundo!

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  28. Não sei se pode afirmar que seja por isso "que temos este problema do covid". Mas creio que será por isso que tem a dimensão que tem. E a que poderá ainda vir a ter.

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  29. É capaz de ter razão. Mas não a descortino.

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  30. Tudo de bom também para si, Miguel.Sim, quanto ao Nobel é melhor deixar isso para o Trump...

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  31. Olha a lata! O comentador Carlos Sousa defeca uma posta de pescada (que até pode ser verdade) e depois quando lhe perguntam pelas fontes (algo que deveria ser fácil de procurar e mostrar), manda os outros procurar por elas e ainda diz "não siga a manada". Eu cá não sigo a manada das postas de pescada sem fontes. Quem faz uma afirmação, deve apresentar fontes quando as mesmas são pedidas. Ou será que "Carlos Sousa" é na verdade um pseudónimo para Nuno Melo, que inventou algo no Twitter e nunca apresentou fontes. Mas eu apresento, só para não parecer que não estou a difamar Nuno Melo:
    https://twitter.com/NunoMeloCDS/status/1302704754179690501
    Esta foi a posta de pescada apresentada por Nuno Melo. Quando outro utilizador do Twitter perguntou pelas fontes, esta foi a resposta que recebeu:
    https://twitter.com/danielolivalx/status/1302912287708246019
    Por isso não siga a manada da direitalha que dispara números mas fontes nada.

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  32. Não ignore o que quer ignorar: a Europa e as Américas geriram a pandemia de forma desastrosa, com as consequências que agora vemos. Já a China conseguiu restringir os casos a uma província.

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  33. Foi mal gerido não foi?
    E você acredita que isto tem alguma coisa a ver com saúde?
    Explique lá então porque é que fomos corridos do corredor aéreo de Inglaterra e a Suécia não?

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  34. Se você defeca pela boca o problema é seu. Mas se quer ser levado a sério não se esconda cobardemente atrás do anonimato.

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  35. E argumentar sabe? Eu se quisesse também podia usar um pseudónimo qualquer como o senhor Nuno Melo faz! Com a grande diferença que eu não sou eurodeputado nem nada que se pareça. Continuo à espera das fontes... E já agora, apresente ainda as fontes sobre a palestra dos 67 tipos de sexualidade.

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  36. O que a Inglaterra, o país com mais mortes de toda a Europa, diz escreve-se? Votaram em Boris Johnson e agora estão a colher o que semearam! Eu quero é que os ingleses se lixem com F! Não gostam da UE, fiquem na ilha deles! Olhe, emigre você para um desses países e apanhe Covid-19!

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  37. Peço desculpa, a resposta ao seu comentário saiu anónima mas é minha. Às vezes acontece, não sei bem por quê.

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  38. Peço desculpa, a resposta ao seu comentário não é de nenhum anónimo. Sou eu mesmo. Às vezes acontece, não sei bem por quê.

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  39. Peço desculpa, a resposta ao seu comentário não é de nenhum anónimo. Sou eu mesmo. Às vezes acontece, não sei bem por quê.

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